Управляющий ип оформление документов. Как передать полномочия директора ООО управляющей компании. Образец договора с управляющим ООО ИП

Схема с управляющим ИП является одной из самых безопасных и наиболее частых способов оптимизации налогообложения бизнеса. Есть и подводные камни, но мы сейчас расскажем свой 10 летний опыт внедрения и обслуживания данных схем в тысячах российских компаниях, расскажем, как не попасть «под прицел» налоговых органов и экономить на 100% безопасно.

Итак, российским законодательством разрешено использование в качестве единоличного исполнительного органа индивидуального предпринимателя управляющего (статья 42 ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью», статья 69. п.1 абзац 3. Федеральный закон «Об Акционерных обществах»). Не каждый из владельцев бизнеса, генеральных директоров понимают суть и выгоду использования данной схемы. Поэтому чуть ниже мы этому вопросу посвятим пару абзацев.

Возьмем генерального директора , получающего заработную плату в 100 000 Р. ежемесячно. За год – это 1,2 миллиона рублей. НДФЛ (13% налог), который удерживается и уплачивается с зарплаты директора компанией составит – 156 000 Р. Выплаты по страховым взносам составят по правилам нового 2017 года — 297 542 Р. Выплаты в ПФР — 192 720 Р. (22% до предельной базы для начисления страховых взносов 876 000 Р.) и 32 400 Р. (10% сверх установленной величины в 876 000 Р.). Выплата в ФСС — 21 895 Р. (2,9% до предельной базы для начисления страховых взносов 755 000 Р.). ФФОМС — 61 200 руб. (предельной базы для начисления страховых взносов не установлено).

Итоговая сумма расходов на выплаты государству обошлись нам в 464 215 Р.

В ситуации с ИП. При выплате за услуги управления ежегодно в сумме 1,2 миллиона рублей исполнительному органу мы заплатим (по новым требованиям ПФР) фиксированные взносы 36 238 Р. и 1% с суммы более 300 000 – 9 000 Р. С налогами все проще, 6% — это 72 000 Р. Не забываем вычесть при уплате налогов уже уплаченные страховые взносы и получаем всего 26 762 Р. Итого – 72 000 Р. налогов и взносов. (Не забываем про установленный максимум по выплатам страховых взносов 187 200 Р. + 4 590 Р. (ФОМС) = 191 790 Р.).

Сравниваем (выбирать вам) :

1) Генеральный директор, фактически получающий на руки при зарплате 100 тыс. рублей в месяц в год 1 млн. 44 тысячи Р. дохода (с вычетом НДФЛ 13%). С другой стороны компания, расходы которой на страховые взносы составят 453 542 Р. Итого из 1 млн. 653 тыс. 542 Р. (вместе со страховыми взносами) выплат мы получаем 1 млн. 44 тыс. на руки директору.

2) Индивидуальный предприниматель, фактически получающий по договору управления после уплаты налогов УСН 6% и страховых взносов — 1 млн. 128 тыс. рублей. С обратной стороны компания, не платящая за это ни единой копейки налоговых выплат и страховых. Итого из 1 млн 200 тыс. рублей до управляющего доходит 1 млн. 128 тыс. Р. после уплаты им налогов.

• Управляющий (директор) получает прибавку к зарплате (вознаграждению) — 84 000 Р.
• Компания начинает экономить 297 542 Р. в год из-за ухода от уплаты страховых взносов за ген. директора

Если компания, заключившая договор с Управляющим ИП, находится на ОСНО, то вознаграждение ставится в расходы, и тем самым уменьшается налог на прибыль. Если же компания на УСНО (доходы-расходы), то вознаграждение за управление не списывается в расходы, т.к. ст.3 346.16 НК РФ содержит закрытый перечень расходов, на которые организация УСН (доходы-расходы) может уменьшить налоговую базу с целью исчисления налога к уплате. В письмах Минфина и ФНС также есть разъяснения:

• Письмо Минфина от 05.02.2009 N 03-11-06/2/15 . Организация на УСНО не вправе учитывать расходы на оплату по управлению при определении налоговой базы, поскольку такие расходы не указаны в п. 1 ст. 346.16 НК РФ;
• Письмо УФНС России по г. Москве от 17.04.2007 N 18-11/3/035040@ . Перечень расходов, на которые налогоплательщик на УСНО (доходы-расходы) вправе уменьшить доходы описан в п. 1 ст. 346.16 НК РФ . Этот список является полным и исчерпывающим.

Суды также поддерживают позицию Минфина и ФНС и считают, что расходы по управлению не включены в п.1 ст. 346.16 НК РФ и не подлежат списанию:

• Постановление ФАС Центрального округа от 14.02.2011 N А62-2244/2010 ;
• Постановление ФАС Дальневосточного округа от 01.02.2006 N Ф03-А51/05-2/4900

С сентября 2014 года обновленный Гражданский кодекс позволил нам напрямую нанимать управляющего в компанию. Учредительным документом может быть предусмотрено выступление от имени юридического лица нескольких лиц, действующим совместно или независимо друг от друга. Что это значит, коллеги? Теперь, когда вы нанимаете управляющего с помощью нашей методики, то в компании их может быть 2 или более. Они могут быть единоличными исполнительными органами общества и могут действовать от имени этого общества параллельно друг с другом без доверенности, выполняя одни и те же полномочия. Вы как учредитель распределяете в той или иной степени между ними эти полномочия, все это хозяйство должно быть прописано в уставе. Об этом подробно рассказано в пункте 1 статьи 53 Гражданского кодекса.

7 апреля 2014 года ФНС разъяснила своим письмом № ГД-4-3/6205@ , что структурными подразделениями организации следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки, секторы и т.п. Это значит, что управляющего индивидуального предпринимателя в компании можно использовать не только, как руководителя компании или филиала, но и как руководителя определенного отдела.

Ни в коем случае не нужно использовать фиктивные договора с ИП на управление, используйте принцип КАК-ЕСТЬ, также должна быть документально подтверждена деятельность управляющего в организации (статистики, еженедельные отчеты, акты оказанных услуг). После того как вы разберетесь в этой схеме, вы научитесь отвечать на вопросы проверяющих, также обучите сотрудников. Ситуация такова, из-за того, что схема одна из самых популярных, появляются нелепые ситуации, что сотрудники на вопросы проверяющих о том, кто такой у них управляющий, зачем он в вашей компании, могут только показать пальцем, что он подписывает бумаги или еще хуже сказать ‘’он у нас директор’’.

О не явных выгодах использования управляющего ИП.

Рекомендуем в качестве вознаграждения устанавливать небольшой фикс + % от дохода. Использование руководителя, который получает процент от оборота компании влияет положительно на сам доход и в целом эффективность работы данного органа. Вы можете смело прописать в договоре рамки (планки), которые для получения вознаграждения новый орган управления будет выполнять. Еженедельные, ежемесячные отчеты и статистики, графики по доходам, расходам (все что угодно, включая найм персонала) перед владельцами бизнеса, которые мы делали вроде бы для налоговиков, чтобы показать экономическую выгоду использования данного органа, помогают владельцам оценивать эффективность работы компании в целом.

А теперь часто задаваемые вопросы:

Мы предлагаем воспользоваться готовым информационным пакетом внедрения схемы управляющего индивидуального предпринимателя для компаний:

1. Качественный шаблон (рыба) договора с управляющем, работающий на нескольких тысячах предприятиях по России. С помощью шаблона вы сможете с легкостью, дополнив его, используя описание, прилагаемое к комплекту, получить работающую схему, которая позволит вашей компании начать мгновенно экономить на налоге на прибыль и на страховых взносах.

2. Подробное описание схемы с управляющим ИП. Мы собрали полностью готовый информационный пакет, который вам поможет внедрить управляющего ИП в компанию на 100% правильно. Пакет содержит деловые цели, план действий, юридическое обоснование (включая списание в расходы, изменения устава, все приложения: формы графиков статистик, отчетов и пр.).

3. В подарок вы получаете 2 часовую видео-презентацию схемы Владимиром Туровым. Лектор поможет решить оставшиеся у вас вопросы по внедрению, использованию схемы работы с новым единоличным исполнительным органом в вашей компании — управляющий ИП.

При заказе комплекта «Управляющий ИП» в подарок вы получите методику по составлению договоров.

КУПИТЬ КОМПЛЕКТ «УПРАВЛЯЮЩИЙ ИП» ЗАПИСАТЬСЯ НА СЕМИНАР В МОСКВЕ 16-17 АПРЕЛЯ

(6 оценок, среднее: 4,33 из 5)

Заполните поля:

Отправить

Наталья Соколова

2014-07-24 11:03:00

Екатерина Короченкова

2014-07-24 15:48:36

Управляющий так же как и директор не отвечает своим имуществом за деятельность ООО, но управляющему можно прописать ответственность прямо в договоре.

Svetlana Morozova

2014-09-05 08:52:36

Добрый день! Была в прошлом году на семинаре в Челябинске. Очень много полезной информации, что-то уже внедрили,что-то еще внедряем. С удовольствием читаем Вашу рассылку. Очень понравилась статья про управляющее ИП. Только смущает один вопрос: ведь ИП в случае непредвиденных обстоятельств отвечает всем своим имуществом. Или тут немного другая ситуация? С уважением, Генеральный директор ООО

Гурам Сванидзе

2014-09-08 10:22:38

Здравствуйте! Очень заинтересовала ваша полезная информация. Возник вопрос по управляющему. На данный момент я являюсь гендиректором и единственным учредителем ООО, а также одновременно у меня есть свидетельство ИП. Вопрос: может ли назначаемый управляющий, одновременно являться и учредителем организации, причем единственным? Или лучше найти другого ИП?

Екатерина Короченкова

2014-09-08 10:52:24

Добрый день. Да, это возможно. Но здесь могут возникнуть вопросы со стороны налоговой по нескольким основаниям, так как вы и общество будете являться взаимозависимыми лицами с точки зрения налогового законодательства,договора в компании будут подписываться одним и тем же лицом и т.д. Поэтому лучше найдите другого ИП или введите в общество любого нового учредителя хотя бы на 1%

Гурам Сванидзе

2014-09-08 19:25:57

Спасибо за ответ

2014-10-15 14:27:44

Добрый день. Способ конечно отличный. Мы уже применили. Но! Если сесть и посчитать, то в этой схеме забыли посчитать НДС, который мы заплатим с вознаграждения Управляющему, а это составит 216000 руб. (1.200.000-00 х 18%). Так что экономия составит 28800-00 за год (244800-216000). Как быть с этим? И вообще получается, что с вознаграждения Управляющего мы платим и НДС 18% и 6% УСНО. Получается единственный плюс, что это все законно и легально.

Екатерина Короченкова

2014-10-15 14:39:35

Управляющий работает на УСН и не является плательщиком НДС.Поэтому вознаграждение управляющему НДС не облагаются. В соответствии со ст. 346.11 НК РФ.

Екатерина Короченкова

2014-10-16 09:11:36

Эта схема не направлена на снижение НДС. Она направлена для снижения налога на прибыль и легального вывода наличных средств. Если Вас интересует схема, направленная на снижение НДС, вы можете воспользоваться обратной агентской схемой.

Екатерина Короченкова

2014-10-17 14:05:42

Если интересует договор с управляющим ИП или возникли вопросы по поводу его применения, пишите на мой e-mail [email protected]

Екатерина Короченкова

2014-10-17 14:14:57

Если интересует договор с управляющим ИП или возникли вопросы по поводу применения данного договора, пишите на мой e-mail [email protected]

Андрей Кудряшов

2014-10-29 11:02:17

Добрый день! А как быть с командировками? Если Предприятие для своего Управляющего ИП будет покупать авиабилеты, гостиницу и т.п., то взять эти расходы и НДС к уменьшению без спора с налоговой не получится. Если ИП сам покупает авиабилеты, гостиницу и потом перевыставляет Предприятию, то у ИП учёт усложняется.

Марина Легостаева

2014-10-29 13:45:04

К расходам ИП нужно добавить банковские-за обслуживание счета, бухгалтерские, потому что не каждый работник будет вести сам свое ИП. Плюс 1% взносов с доходов свыше 300 тыс. в год. Нужно еще понимать, что сумма взносов, накопленных на индивидуальном счете физ. лица бужет в разы меньше, кто знает как это отразится на будущей пенсии.

Елена Пелипейко

2014-12-04 04:12:30

Добрый день! А может ли ООО на упрощенке нанять управляющего ИП?

Svetlana Morozova

2014-12-04 10:23:31

Можно и нужно. В схеме нет минусов вообще.

Svetlana Morozova

2014-12-04 10:26:48

После внедрения схемы у вас образовываются финансовые резервы, образованные снижением налогообложения в компании, для доп. мотивации ИП-шника в рамках договора с ним.

Svetlana Morozova

2014-12-04 10:33:54

Все просто. В договоре с ИП-управляющем предусматриваете расходы им на все то, что вы описали. У ИП-управляющего не возникает никаких расходов по причине того, что они будут скомпенсированы организацией. Расходы управляющий передает в отчете для организации. Второй вариант - оплата с расчетного счета компании.

Андрей Кудряшов

2014-12-04 15:49:44

Добрый день! Есть ПИСЬМО МИНФИНа от 15 августа 2012 года N 03-11-06/2/109, из него следует, что ИП нужно будет на компенсацию начислить 6%.

Svetlana Morozova

2014-12-04 16:24:33

Письма МинФина носят рекомендательный характер и в данном Минфин выражает свое мнение, так как согласно налогового кодекса Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах. Компенсационные выплаты не являются доходом от реализации, эти деньги носят компенсационный характер и не подпадают под определение. В этом вопросе не исключены споры с контролирующими органами.

Андрей Кудряшов

2014-12-04 16:35:42

Про это и разговор, спор не миновать.

2015-01-10 19:17:07

Указанный в ст 346.16 п.1 пп.5 называется МАТЕРИАЛЬНЫЕ РАСХОДЫ и ссылается на ст 255 НК РФ, где в п21 указано, что можно принять в расходы на оплату труда работников, не состоящих в штате организации-налогоплательщика, за выполнение ими работ по заключенным договорам гражданско-правового характера (включая договоры подряда), за исключением оплаты труда по договорам гражданско-правового характера, заключенным с индивидуальными предпринимателями. Т.Е. получается НЕЛЬЗЯ принять в расходы выплаты ИП Управляющему? Ведь в законе четко написано КРОМЕ выплат ИПшникам.

2015-03-04 12:24:42

Согласно абз. 2 п. 3 ст. 346.21 НК РФ сумма единого налога (авансовых платежей по налогу), исчисленная за налоговый (отчетный) период, уменьшается налогоплательщиками, выбравшими в качестве объекта обложения налогом доходы, на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование (ОПС), уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством РФ, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50%. А в вашем калькуляторе уменьшает на полную сумму уплаченных страховых взносов. Это правильно?

Владимир Туров

2015-03-04 14:23:54

Речь идет о вычете уплаченных страховых взносов из налога на прибыль упрощенца управляющего на 6%. В компании с сотрудниками вы можете сделать вычет не более чем на 50 %.

Дело Вкуса

2015-04-11 22:16:07

Никто не может ответить на этот вопрос

Владимир Туров

2015-04-13 11:56:26

В ст. 255 НК РФ не указаны выплаты ИПшникам, потому что они указаны в ст. 264 НК РФ. Статья 264. Прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией 1. К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщика: 14) расходы на юридические и информационные услуги; 15) расходы на консультационные и иные аналогичные услуги; 18) расходы на управление организацией или отдельными ее подразделениями, а также расходы на приобретение услуг по управлению организацией или ее отдельными подразделениями; 41) расходы по договорам гражданско-правового характера (включая договоры подряда), заключенным с индивидуальными предпринимателями, не состоящими в штате организации.

2015-04-13 13:31:05

А может ли ООО взять ИП в качестве руководителя филиала?

Владимир Туров

2015-04-14 17:50:57

Конечно, можно нанимать даже нескольких управляющих и каждому прописать свои полномочия.

2015-04-17 10:37:19

2015-04-17 10:37:57

В чем преимущества в конструкции "ИП-Управляющий" относительно "генеральный директор" с точки зрения привлечения к Уголовной ответственности?

Владимир Туров

2015-04-17 11:42:26

С точки зрения привлечения к уголовной ответственности преимуществ у Управляющего нет. Конкретное физическое лицо (управляющего) могут привлечь и к уголовной ответственности, если в его действиях будет состав преступления.

Сороконожка-Детская Обувь Сочи

2015-04-21 16:42:06

Спор возник с юристом. Она утверждает, что согласно ст. 42 ФЗ "Об ООО" можно передать полномочия единоличного исполнительного органа именно Общества. А филиал - не является Обществом. А про ИП - руководителей структурных подразделений или филиалов ни в каком ФЗ речь не идет. Я тоже найти не могу пояснения по филиалу... Подскажите?

Владимир Туров

2015-04-21 18:16:08

Налоговики на местах иногда отказывались считать структурными подразделениями компании, например, «отделы» и говорили, что нельзя нанимать руководителем отдела ИП Управляющего отделом. Сейчас, благодаря норме пп 18 п. 1 ст 264 и вот этому письму ФНС, споров больше быть не должно. Итак, письмо ФНС РФ от 07.04.14 № ГД-4-3/6205@. Цитирую: «Вместе с тем в п. 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 № 2 «О применении судами РФ Трудового кодекса РФ разъяснено, что под структурными подразделениями организации следует понимать как филиалы, представительства, так и отделы, цеха, участки, секторы и т.п.».

2015-04-28 10:55:29

А может ли один индивидуальный предприниматель на УСНО 15%(доходы - расходы) нанять другого управляющего ИП на УСНО 6% доходы. Я так предполагаю, что может. Прошу подтвердить или опровергнуть. И как это оформляется? Договором на управление и нотариальной доверенностью? Или просто договором на управление?

Владимир Туров

2015-04-29 11:30:23

Конечно может. По договору и доверенности управляющий может подписывать и ставить печати, он является законным представителем ИП и действует от его имени...

2015-06-18 18:41:26

Насколько категорично утверждение что учредитель не может нанять сам себя? Ограничения в части того, что единственный участник не может нанять управляющим СЕБЯ, в законодательстве отсутствуют. Владелец компании вправе сам решать, кто и на каких условиях будет управлять его компанией. Это его деньги, и, поручая себе управление своей компанией и платя себе свои собственные деньги за свои услуги, он никого не обманывает. Если при этом платит налоги. Другой вопрос - кто подпишет договор об управлении. Это сделка. Сделку можно признать недействительным только по определенным законом основаниям. Нанимая себя, Вы являетесь заинтересованным лицом при совершении этой сделки. В законе «Об ООО» вопрос заинтересованности участников решается через процедуру одобрения «сделки, в которой имеется заинтересованность». Статья 45 ФЗ «Об ООО» (цитирую коротко, с пропусками): 1. Сделки, в совершении которых имеется заинтересованность участника общества, имеющего двадцать и более процентов голосов от общего числа голосов участников общества, совершаются обществом в соответствии с положениями настоящей статьи. Указанные лица признаются заинтересованными в совершении обществом сделки в случаях, если они являются стороной сделки. 3. Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, должна быть одобрена решением общего собрания участников общества. 5. Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность и которая совершена с нарушением предусмотренных настоящей статьей требований к ней, может быть признана недействительной по иску общества или его участника. 6. Положения настоящей статьи не применяются к сделкам, в совершении которых заинтересованы все участники общества. Вы и есть в нашем случае - все участники. Таким образом, сделка, в которой заинтересован единственный участник общества, не может быть признана недействительной по этому основанию.

Елена Ронжина

2015-06-20 09:51:24

Здравствуйте! Интересует следующая ситуация: Участник Общества (единственный) - супруг. Супруга имеет статус ИП. Может ли ООО заключить договор на управление в данном случае с ИП-супругой участника Общества? Есть какая-нибудь практика по данному варианту? Будут ли налоговые органы рассматривать данный договор, как договор заключенный с целью оптимизации налогообложения?

Мария Приказчикова

2015-06-22 16:53:28

Так как супруги являются взаимозависимыми лицами, то при условии что оборот за 2015 год превысит 60 млн. руб. сделка будет признана контролируемой и нужно будет уведомить об этом налоговиков. Что касается взаимозависимости, боятся этого не стоит, если супруга-ИП действительно оказывает услуги по управлению обществом. В случае необходимости, постарайтесь предоставить как можно больше доказательств (документы, внутренние приказы и т.д.). Сумма вознаграждения управляющей ИП не должна быть необоснованно завышена. Ну и конечно вы должны иметь деловую цель найма управляющей ИП кроме налоговой выгоды.

Анатолий Никитенков

2015-06-30 00:26:06

Здравствуйте. Подскажите какой основной код по ОКВЭД должен выбрать ИП-ешник осуществляя деятельность по управлению ООО. Согласно ОКВЭД, к управлению относятся: 74.14 Консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления 74.15 Деятельность по управлению финансово-промышленными группами и холдинг-компаниями 74.15.1 Деятельность по управлению финансово-промышленными группами 74.15.2 Деятельность по управлению холдинг-компаниями

Анатолий Никитенков

2015-06-30 12:39:10

Добрый день. Правильно ли я понимаю ситуацию, что если ООО на УСНО доходы минус расходы, то оно НЕ может включить в расходы оплату за управление этим обществом ИП-ешником, так как в ст.346.16 НК такой вид расхода не значится.

2015-06-30 12:41:16

2015-06-30 12:42:45

Анатолий, это по старому ОКВЭД, но он еще действует.

2015-06-30 13:00:14

Анатолий, действительно, НК не предусматривает данных расходов для УСН (доходы - расходы). Снижая налогооблагаемую базу на услуги управляющего Вы можете столкнуться с противоречиями со стороны контролирующих органов. Если Вы не готовы отстаивать свои интересы и ругаться с ними, то Вы можете применить УСН (доходы) снизить налог до 3% за счет уплаты страховых взносов за сотрудников и беспрепятственно выплачивать вознаграждение управляющему, либо доводить до 1% УСН (доходы минус расходы) другими затратами и не ставить в расходы услуги управляющего. Данному вопросу посвящена целая статья в блоге: httpsss://blog.legalbis.ru/po-upravlyayushhemu/

2015-07-06 18:55:13

Согласно пп. 14 п. 3 ст. 346 НК РФ организация вправе перейти на упрощенную систему налогообложения при условии, что доля участия других организаций в ее уставном капитале не превышает 25 процентов. Какую же систему налогообложения лучше всего выбрать ИП-управляющему?

Мария Приказчикова

2015-07-07 14:37:32

Добрый день! Индивидуальный предприниматель не является организацией. И может использовать УСН если, доход меньше 68 млн. рублей, сотрудников меньше 100 человек и остаточная стоимость активов меньше 100 млн. рублей. ИП Управляющий с легкостью вписывается в эти параметры. Так как ИП Управляющий практически не имеет расходов, то оптимальным будет применение УСН (база доходы) 6%.

Климент Ворошилов

2015-07-08 09:17:16

Угу, еще и в Крыму прописаться

Климент Ворошилов

2015-07-08 09:21:14

Таким образом, в статье неверно указано, что "Может ли один учредитель нанять сам себя? Ответ: нет, учредитель и управляющий не может быть в одном лице. Однако если два учредителя — с одним из них можно заключить договор как с управляющим. Вопрос решаем: введите в общество любого нового учредителя хотя бы на 1%. " Засада однако

2015-08-17 17:16:46

Управляющий-ИП аутсерсинговой компанией являлся в головной компании начальником отдела кадров. Может ли он, будучи управляющим-ИП в АК оказывать от имени АК различные кадровые услуги по соответствующим договорам с группой компаний, либо нужно наделять полномочиями кого-то из сотрудников АК?

Денис Ершов

2015-09-29 13:24:30

В случае найма управляющего ИП вместо директора ООО, возможно ли, чтобы он же одновременно был и главным бухгалтером? (Аналогично например, ООО, где один и тот же человек является участником, директором и главным бухгалтером одновременно) ?

Егор Погожев

2015-10-04 22:00:54

добрый вечер. посмотрела фильм, изучаю материалы по найму управляющего. Не очень понятно для чего нужно делать (а можно и не делать, было сказано на семинаре) корпоративный договор. Что он нам даёт в случае с управляющим?

Владимир Туров

2015-10-05 10:01:13

Да, это возможно. Вы можете в договоре управления прописать обязанности как управляющего, так и главного бухгалтера, но удобнее будет параллельно заключить два договора по каждой из функций ИП.

Елена Барбашина

2015-10-22 09:24:52

Добрый день! Были на вашем семинаре в Новосибирске (декабрь2012) и вы по данному вопросу высказывали четкую позицию - ИП управляющий и учредитель в единственном лице -сам с собой вообще без проблем может заключить договор управления. У нас на тот момент как раз была такая ситуация, когда мы вводили второго учредителя с тем, чтобы заключить договор управления. Отметили себе что мол зря.... Прокомментируйте пожалуйста в связи с чем изменилось ваше мнение? (наверняка есть обьективная причина) .

Алексей Смирнов

2015-12-05 12:15:21

Добрый день, возникла проблема при открытии расчетного счета в Сбербанке. У ООО управляющим является ИП. В уставе ООО в разделе "Управление в обществе" прописано: "8.1. Органами Общества являются: - Общее собрание участников Общества (Общее собрание участников. Собрание): - Единоличный исполнительный орган Общества, осуществление полномочий которого Общество передало Управляющему." В Сбербанке требуют что бы в уставе было явно прописано, что управляющим является ИП. Правомерно ли такое требование и как доказать, что изменения в устав вносить не нужно?

2016-01-20 13:51:23

я уже выше писал: Ограничения в части того, что единственный участник не может нанять управляющим СЕБЯ, в законодательстве отсутствуют. Владелец компании вправе сам решать, кто и на каких условиях будет управлять его компанией. Это его деньги, и, поручая себе управление своей компанией и платя себе свои собственные деньги за свои услуги, он никого не обманывает. Если при этом платит налоги. Другой вопрос - кто подпишет договор об управлении. Это сделка. Сделку можно признать недействительным только по определенным законом основаниям. Нанимая себя, Вы являетесь заинтересованным лицом при совершении этой сделки. В законе «Об ООО» вопрос заинтересованности участников решается через процедуру одобрения «сделки, в которой имеется заинтересованность». Статья 45 ФЗ «Об ООО» (цитирую коротко, с пропусками): 1. Сделки, в совершении которых имеется заинтересованность участника общества, имеющего двадцать и более процентов голосов от общего числа голосов участников общества, совершаются обществом в соответствии с положениями настоящей статьи. Указанные лица признаются заинтересованными в совершении обществом сделки в случаях, если они являются стороной сделки. 3. Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, должна быть одобрена решением общего собрания участников общества. 5. Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность и которая совершена с нарушением предусмотренных настоящей статьей требований к ней, может быть признана недействительной по иску общества или его участника. 6. Положения настоящей статьи не применяются к сделкам, в совершении которых заинтересованы все участники общества. Вы и есть в нашем случае - все участники. Таким образом, сделка, в которой заинтересован единственный участник общества, не может быть признана недействительной по этому основанию.

Наталька Брылева

2016-01-20 16:00:11

Алексей! П.2 ст.12 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ содержит перечень обязательных пунктов для типового устава. Вносить изменения в устав не обязательно по закону, но рекомендуется их внести. В уставе прописываете: 1. Предусматриваете право найма управляющего 2. Вкратце распределить функционал. Этот шаг необходим для определения функций управляющего, чтобы они не пересекались с обязанностями других сотрудников и не переквалифицировались в трудовые отношения.

2016-01-20 16:10:33

Добрый день! Нет не может. Для аутсорсинговой компании ИП является только управляющим. Кадровые услуги он может только оказывать от имени головной организации (где является начальником отдела кадров). В рамках аутсорсинговой компании необходимо наделять соответствующими полномочиями сотрудников.

2016-01-20 16:28:54

Добрый день! Учредитель по прежнему может сам с собой заключить договор управления. Однако, дабы избежать повышенного внимания налоговых органов в связи с данным обстоятельством, лучше ввести еще одного учредителя.

2016-01-20 16:41:09

Добрый день! В данном ключе нет никаких преимуществ. Конструкция "ИП-Управляющий" вводится не с целью уйти от уголовной ответственности или снизить ее, а с целью экономии на уплате налогов и сборов. По уголовному законодательству за совершенные преступления будут отвечать в равной мере и генеральный директор, и управляющий.

Наталька Брылева

2016-01-20 16:46:07

Александр Долотов

2016-02-10 11:52:47

Александр Долотов

2016-02-10 13:37:16

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 13 февраля 2013 г. N 03-11-06/2/3694 Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке применения упрощенной системы налогообложения и исходя из содержащейся в письме информации сообщает следующее. В соответствии с пп. 15 п. 1 ст. 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы по налогу могут учитывать расходы на бухгалтерские, аудиторские и юридические услуги. Кроме того, на основании пп. 5 п. 1 ст. 346.16 Кодекса могут быть учтены материальные расходы. Вместе с тем расходы на управленческие услуги к указанным расходам не относятся. Перечень расходов, на которые налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, могут уменьшать полученные доходы, указанный в п. 1 ст. 346.16 Кодекса, носит ограниченный характер и не предусматривает расходы по оплате услуг по договору на осуществление полномочий единоличного исполнительного органа. В связи с этим названные расходы при определении налоговой базы не учитываются. Одновременно сообщаем, что согласно Регламенту Минфина России, утвержденному Приказом Минфина России от 15.06.2012 N 82н, обращения организаций и индивидуальных предпринимателей по оценке конкретных хозяйственных ситуаций в Департаменте не рассматриваются. Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН

Наталька Брылева

2017-01-20 10:16:20

Здравствуйте! Корпоративный договор позволяет сторонам определить, например, более подробно, чем в уставе, порядок формирования органов общества, создать механизмы для разрешения тупиковых ситуаций и не вызвать подозрений со стороны налоговых органов. П.1 ст.67.2 ГК РФ говорит, что корпоративный договор заключается для осуществления корпоративных прав определенным образом, а также воздержания (отказа) от их осуществления. Внесение в корпоративный договор условия о найме управляющего позволит аргументировать такой найм перед налоговиками - "Найм осуществлен в целях исполнения корпоративного договора"

Александр Долотов

2017-01-20 10:16:20

Здравствуйте. Услуги по управлению финансово-хозяйственной деятельностью компании не входят в перечень расходов, которые можно принять к вычету из налогооблагаемой базы согл. ст. 346.16 НК РФ. Есть и письма Минфина на этот счёт, и разъяснения налоговиков. На эту сумму, перечислив её ИП, мы ещё попадаем на налог УСН, в моём случае это 15 %.

В ООО «Купи-продай». Компания среднестатистическая: на ОСНО, задолбал НДС, грешит связями с обнальными конторами, зарплата у сотрудников серенькая. Владельцы Витя и Маша уверены в Ване, ведь он уже на протяжении 8 лет успешно руководит компанией. Опытный управленец, способный разрулить любые ситуации, сгладить острые углы, мотивировать сотрудников и кнутом, и пряником. В общем парень - хоть куда.

Настал день под названием «Так больше нельзя, нужно что-то менять». Нет, Боже упаси, с эффективным Иваном никто и не думал прощаться. Где еще отыскать такого проверенного и знающего сотрудника? Нужно найти законные способы получения налички и избавиться от вредной привычки бегать к обнальщикам. Для этого идеально подходит управляющий ИП. Но как перевоплотить гендиректора в «новое обличие»?

Шаг №1: подготовить управляющего ИП

В одночасье сделать из генерального директора управляющего ИП не получится. Поспешишь - налоговиков насмешишь. Перед тем, как Ваня приступит к руководству компанией в новом амплуа, ему нужно заблаговременно стать ИП, как минимум месяца за 3. При этом будущий управленец должен соответствовать всем признакам самостоятельного и добросовестного лица:

• Желательно иметь какие-то активы и имущество (компьютер, например);
• Оказывать услуги еще какой-либо организации;
• Нести какие-то расходы (например, мобильная связь).

Если вдруг Иван через пару-тройку лет надумает свернуть полномочия управляющего ИП, снимать с себя статус сразу же после расторжения договора нежелательно. Зачем подставлять и себя, и владельцев, которым служил верой и правдой долгие годы?

• протокол или решение о передаче полномочий ЕИО управляющему;
• договор с управляющим;
• лист записи ЕГРЮЛ;
• карточку с образцами подписи управляющего.

Теперь Иван Васильевич может спокойно управлять компанией в качестве ИП-шника.

Схема с Управляющим ИП пользуется популярностью: и законная наличность, и экономия на зарплатных налогах… Но только, если все сделано по уму и, конечно же, по совести, без исключительных помыслов экономить на налогах и выводить наличность. И в этой схеме подозрительные налоговики частенько видят, как раз противозаконные мотивы. Хотя уже не только сотрудники фискальной службы…

Проблема №1: банки

Культ борьбы с терроризмом и незаконной обналичкой достигает все новых вершин абсурда. С такими скоростными темпами выпуска рекомендаций Центробанка под подозрение не попадут разве что бабули, которые обналичивают свои пенсии. Из недавнего обращения к юристам компании «Туров и партнеры»:

«Основные претензии были у финмониторинга и банков, где обслуживались наши счета. Финмониторинг заявил, что схема, при которой вместо директора компании назначается Управляющий ИП, и на него выводится часть наличных средств, является «веерным обналичиванием». Новый термин, который появился после выхода внутриведомственной инструкции ЦБ от середины января этого года. Теперь по словам наших знакомых банкиров нельзя в принципе нормально использовать схемы с Управляющим ИП в связи с указанной некой инструкцией ЦБ».

Решение

Как же быть в этом случае Управляющему ИП? Существуют ли аргументы, которые убедят банковских клерков в законности денег на счетах Управляющего и отсутствие «террористических» намерений? Либо схема с управляющим ИП накрылась «медным тазом»…

Мария Морозова

Закон прямо позволяет компании нанимать ИП Управляющего, и единственное, что может сделать банк, – это запросить обоснование перечислениям значительных сумм на счет ИП. При наличии подтверждений от компании и ИП о реальности сделки и предоставлении соответствующих документов, банк не имеет право препятствовать данным взаимоотношениям. ИП может свободно снимать свои деньги на личные нужды и не отчитываться за это.

Что касается «веерного обналичивания», этот термин в лексиконе ЦБ появился еще в прошлом году. Веерное обналичивание - это схема, когда транзитные компании, на чьих счетах накапливаются деньги, распределяют их на карты граждан по 100 тыс. – 3 млн. рублей под видом займов и оплаты услуг. Потом карты с ПИН-кодами передаются заказчику, который снимает наличные в банкоматах. Так что, если Управляющий ИП не будет перечислять деньги куче других физиков, проблем с этим не будет.

Проблема №2: трудовые отношения

Основная «загвоздка», с которой сталкиваются компании под руководством Управляющего ИП. Налоговики очень рьяно пытаются навязать «командиру на упрощенке» трудовой функционал сотрудника, работающего по ТК РФ. Сравнивают его с генеральным, исполнительным и прочими директорами. Сотрудникам фискальной службы довольно часто удается доказать искусственность таких взаимоотношений. Итак, что смущает налоговиков:

• Управляющий ИП за месяц до того, как стать таковым благополучно трудился в компании по ТК РФ. А дальше пошло-поехало: совпадение графика работы управляющего со штатным персоналом, аналогичные права и обязанности и т.д. Постановление Семнадцатого ААС № 17АП-1015/2012-АК от 05.03.2012г. по делу №А50-19343/2011;
• Постановление АС Уральского округа № Ф09-1054/16 от 04.03.2016г. по делу №А60-18768/2015. Пенсионный фонд увидел трудовые отношения, однако толком объяснить, в чем заключается схожесть, с ТК РФ не смог. С документацией все в порядке: в договоре на оказание услуг управляющего отсутствуют признаки трудового договора, представлены отчеты и акты выполненных работ. И вообще, Управляющий ИП руководит не только проверяемой компанией, но и другой организацией. А до его прихода в приблизительно аналогичной должности, но по ТК РФ трудился посторонний человек;
• Постановление АС Северо-Западного округа от 27.02.2014 г. по делу №А66-14670/2012 . Суд отметил, что «в спорном договоре содержатся такие элементы трудового договора как: систематическое ежедневное выполнение исполнителем работ определенного рода; включение его в производственную деятельность общества; фиксированная оплата труда в виде почасовой ставки; контроль со стороны работодателя; обеспечение ему работодателем условий труда».

Решение

Что нужно учесть в работе Управляющего, чтобы проверяющие органы не смогли провести параллель с ТК РФ?

Мария Морозова

Юрист и налоговый консультант «Туров и партнеры»:

Не нужно забывать о том, что ИП Управляющий – это самостоятельное лицо, которое ведет предпринимательскую деятельность на свой страх и риск. Общество пользуется услугами ИП по управлению, и договор направлен на получение результата от данных услуг, а не на выполнение трудовой функции. Поэтому не нужно прописывать в договоре, что управляющий должен присутствовать в офисе с 9 до 6 и за это он будет получать миллион. Нам не важно, когда и как будет работать Управляющий – главное, чтобы был результат, и именно от этого результата и должно зависеть вознаграждение Управляющего. Ну и, конечно, все должно быть правильно оформлено.

Проблема №3: слишком большое вознаграждение

Не дают покоя налоговикам и гонорары управляющего. Если, по мнению фискалов, расходы на содержание такого руководителя превышают «норму», они начинают подозревать получение необоснованной налоговой выгоды. А тем более, если компания ставит вознаграждение управляющего в состав расходов по налогу на прибыль. Например, на основании Постановления ВС РФ №305-КГ15-3421 от 05.05.2015г. по делу №А40-110069/2013 суд согласился с доводами налоговиков в необоснованности включения затрат по налогу на прибыль услуг управляющей компании. Из представленных налогоплательщиком документов судебный орган не смог определить вид и объем оказанных услуг. К тому же отсутствовали разумные деловые цели.

Решение

Какова цена вопроса? И какой размер вознаграждения не заставит проверяющих нервничать?

Мария Морозова

Юрист и налоговый консультант «Туров и партнеры»:

Вознаграждение Управляющего не должно быть больше 20% от «грязной прибыли» и должно зависеть от показателей работы общества. В связи с этим Управляющий получит вознаграждение, сопоставимое с результатом его работы. В качестве визуального отображения результатов Управляющий должен предоставлять Обществу отчеты и статистики, в которых отображается состояние дел в компании. Здесь главным фактором является реальность сделки и экономическое обоснование.

Проблема №4: не разумные деловые цели

Чересчур большое вознаграждение идет бок о бок с неразумными деловыми целями. Популярная ситуация: раньше сотрудник работал в качестве генерального директора по ТК РФ и получал за это 60 000 руб. Потом он стал независимым и ушел в свободное от Трудового кодекса плаванье. Но не покинул свою родную компанию, а стал ей оказывать услуги по управлению в рамках гражданско-правовых отношений. И его вознаграждение выросло в N-ное количество раз. Конечно же, за его исключительные способности и достижения в сфере управления и выросший в 33 раза функционал. И налоговики тут как ту: «А почему же наш дорогой генеральный директор вдруг стал ИП-шником на упрощенке? Явно не из-за «чистых» побуждений…»

Решение

Какие же цели разумны и способны убедить налоговиков в целесообразности оплаты услуг управляющего?

Мария Морозова

Юрист и налоговый консультант «Туров и п артнеры»:

Деловыми целями услуг управляющего могут быть:

• приобретение качественных услуг по управлению;
• увеличение ответственности единоличного исполнительного органа (так, например, при падении статистики до определенного уровня, вознаграждение управляющего составляет 0%);
• увеличение заинтересованности (мотивации) единоличного исполнительного органа (это отражается в том, что вознаграждение управляющего всегда зависит от финансово-хозяйственных показателей работы общества в целом, следовательно, чем выше доход общества, тем выше сумма и процент вознаграждения управляющего).

Проблема №5: ответственность управляющего

Многие думают, что ответственность Управляющего ИП выше, чем у генерального директора. Вроде бы, работаешь ты спокойненько в компании в рамках трудовых отношений… Ну как спокойненько? Если жареным запахнет, то в любом случае спросят с тебя, как с управленца.

Решение

Станет ли зашкаливать уровень опасности, если наш директор «переквалифицируется» в Управляющего ИП? Так ли это на самом деле и действительно ли боязно становиться Управленцем ИП-шником?

Мария Морозова

Юрист и налоговый консультант «Туров и партнеры»:

Перед государством управляющий отвечает точно так же, как и любой директор, в том числе ответственность за налоговые долги компании применима и к управляющему и к директору.

Вы могли заметить, что сейчас стали выходить судебные решения, обязывающие директоров компании выплачивать налоговые долги компании. Например, при рассмотрении дела ООО «Управдом-С» (постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 27 января 2016 г. № 10АП-15093/2015 по делу № А41-39377/15 ) судом был удовлетворен иск к генеральному директору о взыскании налоговых доначислений. Суд признал, что недобросовестное поведение руководителя стало причиной налоговой ответственности общества.

Арбитражный суд, рассматривая требования ЗАО «Компания Интерспортстрой» к генеральному директору, признал их обоснованными и взыскал с руководителя начисленные налоговиками пени и штраф (постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 26 ноября 2015 г. № 09АП-45501/2015-ГК по делу № А40-16650/2015 ).+

В части законодательной ответственности управляющего перед учредителями, ее тоже приравняли к ответственности директоров. Разница лишь в том, что с управляющим у вас гражданско-правовые отношения.